agra Messe Leipzig 2024, 11.-14. April
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Joachim
Zetor Teilehändler
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Hallo Gerd,
ich denke ich kann dir die Kolbenringe beschaffen. Aber - hat der denn wirklich noch die original Kolben drin oder wurde der Motor vielleicht schon mal gemacht und kamen dabei neuere Kolben rein. Weil dann bräuchtest du wieder andere Kolbenringe...
Generell ist es selten eine gute Idee allein die Kolbenringe zu wechseln, da die zum Kolben, Kolbendurchmesser passen müssen und bei defekten Kolbenringen meist ja auch der Kolbenringsitz am Kolben einen weg bekommen hat.
Daher - warum willst du die Kolbenringe wechseln, was ist das exakte Problem? Vielleicht kann man so zu einer sauberen Lösung kommen.
ich denke ich kann dir die Kolbenringe beschaffen. Aber - hat der denn wirklich noch die original Kolben drin oder wurde der Motor vielleicht schon mal gemacht und kamen dabei neuere Kolben rein. Weil dann bräuchtest du wieder andere Kolbenringe...
Generell ist es selten eine gute Idee allein die Kolbenringe zu wechseln, da die zum Kolben, Kolbendurchmesser passen müssen und bei defekten Kolbenringen meist ja auch der Kolbenringsitz am Kolben einen weg bekommen hat.
Daher - warum willst du die Kolbenringe wechseln, was ist das exakte Problem? Vielleicht kann man so zu einer sauberen Lösung kommen.
gerdis oldiepark
Mitglied +
Hallo Joachim
Bezüglich kolbenringe.Z4001
Der Motor ist noch im Originalzustand.Habe aber Blaue Abgase am Schaldämpfer.Er Verbrauch auch öl.
Der Motor hatte dies schon mal gehabt das ein Ölabstreifring fest war.Aber nächste Woche werden die Kolben gezogen und dann werde ich weiter berichten welche Maßnahmen ich dann tätige.
Mfg Gerd
Bezüglich kolbenringe.Z4001
Der Motor ist noch im Originalzustand.Habe aber Blaue Abgase am Schaldämpfer.Er Verbrauch auch öl.
Der Motor hatte dies schon mal gehabt das ein Ölabstreifring fest war.Aber nächste Woche werden die Kolben gezogen und dann werde ich weiter berichten welche Maßnahmen ich dann tätige.
Mfg Gerd
Joachim
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Das ist das beste. Aufmachen und dann schauen was los ist. Normal ist es nicht, das der die Ölabstreifringe so oft verschleißt.
Blauer Qualm kann auch andere Ursachen haben:
https://www.zetor-forum.de/ressourcen/motor-qualmt-raucht-fehlersuche-und-abhilfe.38/
Blauer Qualm kann auch andere Ursachen haben:
https://www.zetor-forum.de/ressourcen/motor-qualmt-raucht-fehlersuche-und-abhilfe.38/
gerdis oldiepark
Mitglied +
So die Kolben sind gezogen.Zyl 2 und 4 sind id kompreesionsringe gebrochen.Bei zylinder 4 brauch ich einenneuen Kolben .1 und 3 sind soweit i.O.Laufbuchsen einmal nachhohnen und bleiben drin. Mfg Gerd
nachtrag. Zylinder und Kolben von 3.wurde mal erneuert.aber der ist soweit i.o gruss Gerd
nachtrag. Zylinder und Kolben von 3.wurde mal erneuert.aber der ist soweit i.o gruss Gerd
Joachim
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Moin Gerd,
nimm es mir bitte nicht übel - aber das wir doch so nichts halbes und nichts ganzes.
Du sagst der Motor hatte dies schon mal, also ich nehme an du meinst den Blau-Rauch, und nun sagst du du hast bei 2 Kolben gebrochene Kolbenringe usw. ...
Kolbenringe brechen nicht mal eben so, oder nur weil sie älter werden. Das hat in aller Regel Ursachen.
Klar kannst du nun nur die Kolbenringe ersetzen, aber das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts an der Ursache für die Kolbenringbrüche ändern.
Wenn du die Laufbuchsen neu nach hohnen willst, werden diese - wenn du es gescheit machst, ja auch größer im Innendurchmesser. Kolben und Kolbenringe sind aber immer auf die Laufbuchse abgestimmt. Weiterhin müsste man die vorhandenen Kolben Feinwiegen um zu schauen das man einen passenden 4. Kolben findet. Denn je nach Schleifmaß und Hersteller variieren die Kolbengewichte. Und unterschiedliche Kolbengewichte sind bei mehr Zylinder-Motoren Gift. Kolben sind daher ebenso wie Pleuel nach Schleifmaß und A, B, C Klasse (Gewicht) sortiert.
Um einen passenden Kolben zu finden müsstest du die Laufbuchse komplett vermessen. 95er Kolben gibt es in verschiedenen Maßen und Massen. Weiterhin ist nicht gesagt, das der alte Kolbenbolzen im neuen Zylinder sauber stramm sitzt.
Möglichkeiten für Kolbenringbrüche kenne ich diese:
- Motorüberlastung (z.b. kalten Motor mit eventuell auch noch falschem Öl zu früh auf Vollgas genommen)
- schlechte Motorschmierung (falsches Öl, verstopfte Filter,...)
- Beschädigung bei Montage (Kolbenringe ohne Hilfswerkzeug auf den Kolben gespreizt und in die Laufbuchse eingesetzt)
- Verschlissene Kolbenringnut (geweitetet, der Olbenring kann dadurch in der Nut auf und ab schlagen)
Um einen Kolben einzeln zu ersetzen (ich halte davon persönlich, ehrlich gesagt gar nichts):
- Feinwiegen der anderen verbleibenden Kolben
- Feinvermessen der Laufbuchse nach dem Hohnen nach Vorschrift (Rep.- Handbuch)
- Feinvermessen des Kolbenbolzens
Vielleicht noch ein Hinweis von Schrauber zu Schrauber - wenn man den Motor soweit zerlegt hat, macht es eigentlich keinen Sinn Kompromisse einzugehen, es sei denn man schraubt für sein Leben gern und ist auf den Traktor nicht weiter angewiesen.
Ein einzener 95er Laufbuchsensatz (Laufbuchse mit Dichtung, Kolbenbolzen mit Sicherung, Kolben, Kolbenringe) kostet bei mir aktuell: (beide Varianten habe ich am Lager!)
Kann sein, das du nun denkst - der will nur mehr verkaufen, was echt schade wäre. Ich sehe das nämlich eher als ehrliche Beratung von Schrauber zu Schrauber - aber du ja vielleicht auch. Eventuell magst du dir auch von Niels (denke mal ihr kennt euch) eine zweite Meinung einholen oder hier schreibt noch wer was dazu.
Wenn es dann dennoch sein soll:
nimm es mir bitte nicht übel - aber das wir doch so nichts halbes und nichts ganzes.
Du sagst der Motor hatte dies schon mal, also ich nehme an du meinst den Blau-Rauch, und nun sagst du du hast bei 2 Kolben gebrochene Kolbenringe usw. ...
Kolbenringe brechen nicht mal eben so, oder nur weil sie älter werden. Das hat in aller Regel Ursachen.
Klar kannst du nun nur die Kolbenringe ersetzen, aber das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts an der Ursache für die Kolbenringbrüche ändern.
Wenn du die Laufbuchsen neu nach hohnen willst, werden diese - wenn du es gescheit machst, ja auch größer im Innendurchmesser. Kolben und Kolbenringe sind aber immer auf die Laufbuchse abgestimmt. Weiterhin müsste man die vorhandenen Kolben Feinwiegen um zu schauen das man einen passenden 4. Kolben findet. Denn je nach Schleifmaß und Hersteller variieren die Kolbengewichte. Und unterschiedliche Kolbengewichte sind bei mehr Zylinder-Motoren Gift. Kolben sind daher ebenso wie Pleuel nach Schleifmaß und A, B, C Klasse (Gewicht) sortiert.
Um einen passenden Kolben zu finden müsstest du die Laufbuchse komplett vermessen. 95er Kolben gibt es in verschiedenen Maßen und Massen. Weiterhin ist nicht gesagt, das der alte Kolbenbolzen im neuen Zylinder sauber stramm sitzt.
Möglichkeiten für Kolbenringbrüche kenne ich diese:
- Motorüberlastung (z.b. kalten Motor mit eventuell auch noch falschem Öl zu früh auf Vollgas genommen)
- schlechte Motorschmierung (falsches Öl, verstopfte Filter,...)
- Beschädigung bei Montage (Kolbenringe ohne Hilfswerkzeug auf den Kolben gespreizt und in die Laufbuchse eingesetzt)
- Verschlissene Kolbenringnut (geweitetet, der Olbenring kann dadurch in der Nut auf und ab schlagen)
Um einen Kolben einzeln zu ersetzen (ich halte davon persönlich, ehrlich gesagt gar nichts):
- Feinwiegen der anderen verbleibenden Kolben
- Feinvermessen der Laufbuchse nach dem Hohnen nach Vorschrift (Rep.- Handbuch)
- Feinvermessen des Kolbenbolzens
Vielleicht noch ein Hinweis von Schrauber zu Schrauber - wenn man den Motor soweit zerlegt hat, macht es eigentlich keinen Sinn Kompromisse einzugehen, es sei denn man schraubt für sein Leben gern und ist auf den Traktor nicht weiter angewiesen.
Ein einzener 95er Laufbuchsensatz (Laufbuchse mit Dichtung, Kolbenbolzen mit Sicherung, Kolben, Kolbenringe) kostet bei mir aktuell: (beide Varianten habe ich am Lager!)
- Nachbau CZ: nur 67,85 € inkl. MwSt. und bei 4 Stück schon nur noch 64,95 € ( 259,80 € ) inkl. MwSt.
- Orig. Zetor : nur 97,00 € inkl. MwSt. und bei 4 Stück schon nur noch 94,00 € ( 376,00 € ) inkl. MwSt.
Kann sein, das du nun denkst - der will nur mehr verkaufen, was echt schade wäre. Ich sehe das nämlich eher als ehrliche Beratung von Schrauber zu Schrauber - aber du ja vielleicht auch. Eventuell magst du dir auch von Niels (denke mal ihr kennt euch) eine zweite Meinung einholen oder hier schreibt noch wer was dazu.
Wenn es dann dennoch sein soll:
- Kolbenringsatz 95er Kolben (orig. Schleifmaß, 5 Kolbenringe) : 16,95 € inkl. MwSt. (am Lager)
- Kolben 95mm einzeln (orig. Schleifmaß, 5 Kolbenringnuten, Klasse B) : 29,45 € inkl. MwSt. (Bestellware)
manne63
Mitglied +
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Iseki TX1410
Case JX90
Hast du schon mal das Kolbenringstoßspiel gemessen? Das ist meist auch eine Entscheidungshilfe für neue Kolben/Buchsen.
gerdis oldiepark
Mitglied +
Hallo Manne 63.Danke für dein e Frage.
Das Kolbenringstoßspiel soll original 0.35 - 0.55 sein.Max 2.00mm.Bei meinen Maßen liege ich zwischen 1.00 und 1.3mm..Da es ein Oldtimer werden soll werde ich ein Kolben tauschen und neue K.ringe einbauen. Die Ursache bei mein Dielema.Es war ein Stallschlepper der max 30min am Tag gelaufen hat.Nie auf Temp gekommen.Aber der Flurschaden hält sich in Grenzen.Somit habe ich mich für diese Variante entschieden.Mfg Gerd
Das Kolbenringstoßspiel soll original 0.35 - 0.55 sein.Max 2.00mm.Bei meinen Maßen liege ich zwischen 1.00 und 1.3mm..Da es ein Oldtimer werden soll werde ich ein Kolben tauschen und neue K.ringe einbauen. Die Ursache bei mein Dielema.Es war ein Stallschlepper der max 30min am Tag gelaufen hat.Nie auf Temp gekommen.Aber der Flurschaden hält sich in Grenzen.Somit habe ich mich für diese Variante entschieden.Mfg Gerd
manne63
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Wann öffnet dein Thermostat? Wichtig ist das er warm genug wird wie du schon schreibst.
Wie bei uns Menschen zu warm ist nicht gut, zu kalt auf die Dauer aber auch nicht.
Wie bei uns Menschen zu warm ist nicht gut, zu kalt auf die Dauer aber auch nicht.
gerdis oldiepark
Mitglied +
Hallo Manne 63
Der Thermostat ist i.o.Der schlepper hat ein Anbindewstall mit Festmistkette mit Fronlader ausgemistet.Hat immer nur 15 Min gedauert.da wird kein Motor warm.
15 Min Morgens 15 Min Abends.Ab und zu Weiden abgeschleppt. Kamm auf Betriebs.Temp.Jedoch Funkenflug aus dem Auspuff(.Unverbranntes Oel).
Der Thermostat ist i.o.Der schlepper hat ein Anbindewstall mit Festmistkette mit Fronlader ausgemistet.Hat immer nur 15 Min gedauert.da wird kein Motor warm.
15 Min Morgens 15 Min Abends.Ab und zu Weiden abgeschleppt. Kamm auf Betriebs.Temp.Jedoch Funkenflug aus dem Auspuff(.Unverbranntes Oel).
gerdis oldiepark
Mitglied +
hallo in der Runde
Habe 1. Kolben und neue Kompr.Ringe für alle eingebaut.Habe über mein Treckerclub eine Adresse in Dänemark erhalten.War nicht weit weg von mir..Der hatte noch Teile liegen für mein Z4001.Der Kolben war 10gramm schwerer aber ich denke das wird er wohl verkraften.Die Zylköpfe sind noch bei meinen Mot.Instandsetzer aber das dauert noch 14 Tage.Gruss Gerd
Habe 1. Kolben und neue Kompr.Ringe für alle eingebaut.Habe über mein Treckerclub eine Adresse in Dänemark erhalten.War nicht weit weg von mir..Der hatte noch Teile liegen für mein Z4001.Der Kolben war 10gramm schwerer aber ich denke das wird er wohl verkraften.Die Zylköpfe sind noch bei meinen Mot.Instandsetzer aber das dauert noch 14 Tage.Gruss Gerd
Henrik Juhler
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- ZETOR 25A/K - ZETOR-50 Super
Moin Gerd,
Nur aus Neugier!
Wo in der Gegend Schleswig Holstein wohnst du?
Gruss.
Henrik Juhler
Dänemark
Nur aus Neugier!
Wo in der Gegend Schleswig Holstein wohnst du?
Gruss.
Henrik Juhler
Dänemark
Henrik Juhler
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Moin Gerd,
Ich wünsche auch dir ein frohes neues Jahr.
Flensburg ( Handewitt ) ist ja nur ein Katzensprung von mir.
Ich wohne in Hjordkær (südlich von Rotenkrug) wo ich mich mit alten Zetor's beschäftige.
Wenn ich auf die Karte klicke, kann ich sehen, dass es immerhin einige die Zetor haben. Mehr als ich erwartete. Schön zu sehen.
Viel Spass mit deinem Zetor 4511 und viel Glück mit der Reparatur.
Gruss
Henrik Juhler
Ich wünsche auch dir ein frohes neues Jahr.
Flensburg ( Handewitt ) ist ja nur ein Katzensprung von mir.
Ich wohne in Hjordkær (südlich von Rotenkrug) wo ich mich mit alten Zetor's beschäftige.
Wenn ich auf die Karte klicke, kann ich sehen, dass es immerhin einige die Zetor haben. Mehr als ich erwartete. Schön zu sehen.
Viel Spass mit deinem Zetor 4511 und viel Glück mit der Reparatur.
Gruss
Henrik Juhler
Henrik Juhler
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Hallo Gerd,
Binn mehrere male mit meinem Zetor's da gewesen. Aber das auch 3 bis 4 Jahre her.
Vielleicht komme ich dieses Jahr. Mal sehen. Auf jedenfall ein gutes Treffen.
Wenn ich komme, sag ich bescheid.
Kennst du das Treffen in Hokkerup, nördlich Kruså? Das findet jedes Jahr im Juli statt. Dieses Jahr ist es am 20 - 21 Juli.
Da kommen auch viele mit dem Traktor von Deutschland. Ich binn jedes Jahr da mit meiner Zetor Ausstellung.
Vielleicht wäre das auch was für dich?
Gruss.
Henrik
Binn mehrere male mit meinem Zetor's da gewesen. Aber das auch 3 bis 4 Jahre her.
Vielleicht komme ich dieses Jahr. Mal sehen. Auf jedenfall ein gutes Treffen.
Wenn ich komme, sag ich bescheid.
Kennst du das Treffen in Hokkerup, nördlich Kruså? Das findet jedes Jahr im Juli statt. Dieses Jahr ist es am 20 - 21 Juli.
Da kommen auch viele mit dem Traktor von Deutschland. Ich binn jedes Jahr da mit meiner Zetor Ausstellung.
Vielleicht wäre das auch was für dich?
Gruss.
Henrik
