Frage An die Zetor Motorenspezialisten...

[Kubota40]

...und jene die sich dafür halten...
Ich habe einmal eine Frage - oder besser ein Diskussionsthema:
Wann macht es Sinn einen Dieselmotor abzustellen?
Konkret, ich war Heute mal wieder im Wald, -5Grad herrliches Wetter - und immer wieder dieselbe Situation, man fällt einen Baum - zieht ihn evtl. mit der Winde runter - dann geht es ans Ausasten und dann weiter zum nächsten Baum, der dann vielleicht ganz ohne Schlepperhilfe fällt und man den Schlepper 15-30min nicht braucht. Ab welcher Zeit macht ihr eure Schlepper aus??
Extrembeispiele:
Bei uns in der Firma laufen große Entladebagger mit mehreren hundert PS - die laufen durch, selbst wenn die Fahrer eine Stunde zur Mittagspause gehen.... und natürlich das andere Extrem die Start-Stop Automatik in modernen PKWs....
Grüße
Andreas

 

[manne63]

Kommt auf die Betriebstemperatur an. Wenn er schon warm ist mache ich ihn schon bei einer Minute Pause aus. Wenn noch nicht dann bei gefühlten 3min.
Da es sich bei unseren Traktoren meist um die eigenen handelt müssen wir auch für die Kosten von jeder Bh und jeden Liter Diesel geradestehen.
Manche sind bei nicht eigenen Maschinen schmerzfrei weils ja nicht ihr Geld ist. Im Stand die Maschine warmlaufen lassen tut ihr nicht gut.
Wenn der Fahrer das Gerät verläßt muß er dafür Sorge tragen das kein Unbefugter sie benutzen kann sonst bekommt er bei einem eventuellem Schaden Mitschuld.

 

[zetor3340]

Das ist wieder so eine Frage...
Bei mir kann es durchaus mal passieren dass er länger vor sich hintuckert, ich bin ehrlich gesagt eher der Typ "laufen lassen". Ich habe auch keinen Schmerz damit ihn mit 1200 Umdrehungen für 10 Minuten warm laufen zu lassen im Stand, ich erachte das als schonen für den Motor weil erst mal das ganze Öl umgewälzt und erwärmt wird ohne großartig Last auf den Lagerstellen zu haben, die Hydraulikpumpe bringt in der Zeit auch schon ein wenig Temperatur ins Getriebe.Und die kleinen Tschechen brauchen ja auch kaum was im Standgas von daher kann ich das gut mit meinem Gewissen vereinbaren.
Das mit dem Warmlaufen lassen steht so relativ eindeutig in den Handbüchern von den MWM D226- X Maschinen, ich halte mich da dran und habe bisher keine negativen Erfahrungen gemacht damit.

 

[Dalton]

Hallo .

Meiner Ansicht nach , kommt es auch auf den Batteriestand an : nur 'ne alte Dynamo oder Generator . Wenn ein Generator , kein Problem , 10 Mal am Tag starten , wenn 'ne Dynamo könnte es problematisch werden .

 

[Joachim]

Moin,

wer im Wald arbeitet, sollte sich nicht erst im Wald Gedanken um den Batteriestand machen und ich denke, auch nicht die billigste kleinste Batterie auswählen. Gerade hier: immer die mit dem höchsten Eigengewicht UND höchsten Kaltstartstrom auswählen. Der Preis ist dabei sogar sekundär.

Zur Frage:
Sehe ich ganz simpel - Kaltstart ist Gift für jeden Motor und jeder Start egal ob kalt oder warm ebenso, warm jedoch nicht so sehr. Da gerade die älteren Zetor ja nun echt kaum Diesel verbrauchen und die Technik überschaubar ist würde ich es so machen:

1. Motor warm halten
   - funktionierendes Thermostat (78-80 °C Öffnungstemperatur)
   - Kühlerschutz- und Frostschutzmittel checken und spätestens nach 6-10 Jahren mal tauschen (viele Hersteller schreiben sogar 2 Jahre vor!) da es mit der Zeit an Wirkung beim Korrossionsschutz verliert
   - Kühlerjalousie verwenden um den Luftstrom, den kalten, vom Lüfter des Motors zu reduzieren
   - um Kaltstarts schon zuhause zu vermeiden, Motorwärmer einbauen, ggf. auch einen Ölwannenwärmer wenn man häufiger bei unter -10 bis -15°C zu starten hat
2. mit Plan arbeiten um Starts zu reduzieren
3. im Zweifelsfall durchlaufen lassen, wenn 1. umgesetzt wurde hält der Motor auch bei -15°C die Motortemperatur bei mind. 75°C auch im Stand. Unter 65°C sind ja schon wieder ungünstig bezüglich Verschleiß für den Motor

Und wenn dann doch mal was kaputt geht - ihr wisst ja wie ihr mich erreicht.

 

[Christian_]

Moin,

wer im Wald arbeitet, sollte sich nicht erst im Wald Gedanken um den Batteriestand machen und ich denke, auch nicht die billigste kleinste Batterie auswählen. Gerade hier: immer die mit dem höchsten Eigengewicht UND höchsten Kaltstartstrom auswählen. Der Preis ist dabei sogar sekundär.

Zur Frage:
Sehe ich ganz simpel - Kaltstart ist Gift für jeden Motor und jeder Start egal ob kalt oder warm ebenso, warm jedoch nicht so sehr. Da gerade die älteren Zetor ja nun echt kaum Diesel verbrauchen und die Technik überschaubar ist würde ich es so machen:

1. Motor warm halten
   - funktionierendes Thermostat (78-80 °C Öffnungstemperatur)
   - Kühlerschutz- und Frostschutzmittel checken und spätestens nach 6-10 Jahren mal tauschen (viele Hersteller schreiben sogar 2 Jahre vor!) da es mit der Zeit an Wirkung beim Korrossionsschutz verliert
   - Kühlerjalousie verwenden um den Luftstrom, den kalten, vom Lüfter des Motors zu reduzieren
   - um Kaltstarts schon zuhause zu vermeiden, Motorwärmer einbauen, ggf. auch einen Ölwannenwärmer wenn man häufiger bei unter -10 bis -15°C zu starten hat
2. mit Plan arbeiten um Starts zu reduzieren
3. im Zweifelsfall durchlaufen lassen, wenn 1. umgesetzt wurde hält der Motor auch bei -15°C die Motortemperatur bei mind. 75°C auch im Stand. Unter 65°C sind ja schon wieder ungünstig bezüglich Verschleiß für den Motor

Und wenn dann doch mal was kaputt geht - ihr wisst ja wie ihr mich erreicht.

Sehe ich das richtig, einen Tag im Standgas durchlaufen ist für den Motor gesünder als 10 x für 5 Minuten zu starten? Umweltschutz lassen wir mal aussen vor, geht nur um den Motor. Im Handbuch wird ja die Batterielebensdauer auch anhand von zwei Starts pro Tag berechnet.
Also besser mit 650 U/min vor sich hintuckern lassen?

 

[Joachim]

Ja, wenn er dabei betriebswarm wird - dann ist laufen lassen gesünder weil es keinen Kaltlauf gibt wo es zu erhöhtem Verschleiß kommt. Gilt für alle Verbrenner von damals bis heute.

Einzige Einschränkung: das heißt nicht das Standgaslauf auf Dauer gut wäre. Die Dosis macht das Gift. Wenn der Motor regelmäßig auch mal moderat belastet wird, machen Standgasphasen nichts. Läuft er fast nur im Standgas... dann doof, egal was du machst (laufen lassen (geringer Verschleiß aber verkoken der Kolbenringe möglich) oder Start/Stop (immer wieder mangelhafte Schmierung, wenn er zwischen den Stop und Start kalt werdensollte...

 

[Christian_]

Also die Wahl zwischen Pest und Cholera.